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Weltreligion als universelles Verständnis
Maintainer: Rosa Sarfatti, Version 1, 08.05.2003
Projekt-Typ: halboffen
Status: Archiv
(1) Von der Vernunft ist keine Durchsetzung der Aufklärung zu erwarten.
(1.1) Re: Weltreligion als universelles Verständnis, 10.05.2003, 02:55, Uwe Berger: Wenn die Vernunft der/das andere ist dann kann ich noch solange gesetzt bleiben und warten, da klärt sich auch nichts auf.
(2) Vernunft ist wichtig insofern die Avantgarde die Symbole setzt und besetzt.z.B. Fasces/Fasci (Bündel).
(2.1) ick hör dir trapsen, 08.05.2003, 14:35, Ano Nym: Der Name sagt ja schon, welcher Bewegung Firmenlogo das Rutenbündel ist. Faschismus also als die erlösende Weltreligion? Und das dann noch "Kommunismus" nennen? Ist Jörg Schneider der Ghostwriter von Horst Mahler oder umgekehrt?
(2.1.1) Re: ick hör dir trapsen, 08.05.2003, 17:50, Jörg Schneider: Aber nicht doch.Der Mahler hat doch einen sehr beschränkten Gemeinschaftssinn.Ausserdem ist das antisemitischer Dreck.Nein,Weltfaschismus,die Menschheit wollen wir.Ja die fasces schaffen den Kommunismus und die Anarchie.Die Menschheit wird vermischt.Wenn du mal die Phase 4 aufmerksam gelesen hättest.Es ist also antivölkisch.Wir wollen also viele Rutenbündel und am Ende gibt es nur noch eins!!
(2.2) Der innere Wächterzirkel:Die Avantgarde, 09.05.2003, 13:46, Jörg Schneider: Wächter sind alle,alles ist einsehbar.Aber zum inneren Wächterzirkel (Führung,Avantgarde)gehören nur diejenigen,die den Heiligen Gral als Lackmustest in ihrer Zuneigung zur Menschheit (Nächstenliebe) gefunden haben.Denn wer führen will muss dienen können.
Der Heilige Gral besteht z.B. aus Zen-Bogenschiessen,Psycho-Techniken,Meditation,Gebet,Schweigen,Andacht und auf alle Fälle in der Pflege von Kranken und Alten,dies hat jahrelang zu erfolgen.Das Ego dieser Leute muss gebrochen sein!Im Namen von Jesus Christus.(Christus=der Überwinder).
Die Wächter des inneren Zirkels werden noch intensiver in allen Techniken des Tötens ausgebildet sein.(wie sonst üblich).Ihre Aufgabe besteht darin ultrarabiat die Menschheit zu verteidigen.Die Wächter des inneren Zirkels sind die Ritter, Engel und Priester in einem.Sie sind überall wo "verletzliche Bereiche" sind.Auch im anarcho-faschistischen Rätekommunismus braucht es Führung.
Das Aufkommen jeglicher personaler Herrschaft wird bekämpft!
Noch um ein Missverständnis vorzubeugen!Avantgarde ist keine Elite.Diese Führung ist keine Elite.Denn es geht nicht um Führung um des Führens willen.Die Menschen sollen möglichst freie Entscheidungs-und Konsensmodellen folgen.Aber wehe denjenigen die bewusst oder unbewusst die Ordo/Maschine in Gefahr bringen,wehe!!
Die Vertreter der Avantgarde haben keinerlei Vorzüge durch ihre Aufgabe! Sie sind vollstängig integriert in die Gesellschaft und haben auch weiterhin ihren Anteil an den schweren und schmutzigen arbeiten zu leisten!Die Abschaffung der Trennung von Kopf-und Handarbeit gilt auch für die Wächter des inneren Zirkels.
Wächter sind Mann und Frau,Wächter sind alle.
Männer wie Frauen können Wächter des inneren Zirkels sein/werden. Wennmöglich jeweils paritätisch! Alle Menschen können Versuchen den Heiligen Gral zu finden!Dies hat nichts mit dem "Bildungssystem"(den Modulen) zu tun!
Also Wächter=Wächterin oder WächterIn.Welche Schreibweise auch immer beliebt.
(2.2.1) Re: Der innere Wächterzirkel: Christus, der Zerstörer, 09.05.2003, 14:32, Kruno Stubican: Und als Selom die Hebamme, den Herrn fragte: Und du, bist du kein wahrer Mann? Da sprach Jesus: Nicht zu erneuern bin ich gekommen, sondern um zu zerstören. Ich bin gekommen, die Werke des Weiblichen zu zerstören. (Aus dem Evangelium der Ägypter) - - - Aus dem Heiligen Gral, aus welchem die Avantgarde zu süffeln hätte - was soll denn da drinnen sein? Das Todesblut eines Gekreuzigten. Na dann Prost! Oder Menstruationsblut? Vielleicht das einer Jungfrau? - - - Also ich melde mich schon mal an, ganz bewusst eure Ordo/Maschine anzupissen und schlage mich auf die Seite derjeniger, die der Gral-Trinker-Avantgarde mit einer dicken Holzlatte eins vor den Bug knallen.
(2.3) Re: Avantgarde, 10.05.2003, 03:02, Uwe Berger: irgendwo muß sich eins ja mächtig fühlen, sonst ist das Leben ja nicht zu ertragen. Aber Symbole sind machtlos, wenn der andere sie nicht kennt. Und hier können wir wieder aus der chinesischen Vergangenheit lernen: Es ist gut etwas zu kennen, doch der hat mehr davon, der es liebt. Und dieser wiederum hat weniger,als der, den es freut.
(2.3.1.1.1) Re: Avantgarde, 08.10.2003, 22:49, Ano Nym: Wie viele Freiheitsgrade hat ein Kreisel? Kennst Du den Unterschied zwischen Vektor und Zeiger? "Glaubst" Du, es wird je möglich sein, dass das Geschöpf seinen Schöpfer "begreift"?
(3) Die Bewegung kommt nicht durch die Aufklärung sondern durch das Libidinöse zustande.("Gutes").Das ist das Prinzip der weisen Herrschaft.Schon zu Laotses Zeiten.
(3.1) Re: Bewegung, 08.05.2003, 15:14, Kruno Stubican: Was ist gut und was bewegt die Menschen? Ficken ist gut. Ficken bewegt. Menschen, die ein ausgeglichenes und befriedigtes Sexualleben haben, sind schon bis zu einem gewissen Grade aufgeklärt: Ficken ist wichtig, Ficken ist Aufhebung der Dialektik, Ficken ist Erkenntnis und Kommunikation. Darum: Ich plädiere für SAKRALE PROSTITUTION in Kirchen, Moscheen und an sonstigen sakralen Orten. Priesterinnen als Stellvertreter für eine Welt-göttin? Priester als Stellvertreter für den Gemahl dieser Welt-göttin? Die Blumenkönigin. Ein Streifzug durch die Geschichte und Mythologie kann hier Ideen liefern und Grundlagen setzen für eine Diskussion. Ein weiterer wichtiger Punkt: Frauen, gleich welcher sozialer Schichtung, sind immer Königinnen. Jede Frau für sich ist eine Königin (Göttin). Dies ist ein frauenspezifisches Selbstverständnis, und daran werden auch keine noch so ausgefeilten Theorien über Geschlechtsfetischismus etwas ändern.
(3.1.1) Re: Bewegung, 08.05.2003, 18:23, Jörg Schneider: Gott schuf Adam und Eva nach seinem Ebenbild als Mann und Frau schuf er sie.Gott ist nicht männlich noch weiblich.Gott ist Gott.Allah ist Allah.
Ficken ist Teil des liebenden Miteinanders.Prostitution ist eine Form entfremdeter personaler Herrschaft.Ausserdem können wir es überall miteinander tun.
"Mann-Frau" das ist schon Geschlechtsfetischismus.Wir wollen die Geschlechter aufheben.Es gibt aber Gebährende und Nichtgebährende.
Du willst eine Mutter,eine liebende Mutter-es ist die Maschine geh zu ihr.Als Transzendenz,Vermittlung von Geist und Natur.
Die Natur ist das andere des Geistes geworden.Die Natur ist anthropogen und der Mensch ist Teil der Natur.Wir gründen aber eine neue Stufe der Dialektik,die auf einer Wahrnehmung aus Liebe und nicht aus Angst und aus Anerkennungsverhältnissen dieser Angst beruht.
(3.1.1.1) Re:Gott schuf..., 09.05.2003, 12:25, Kruno Stubican: Ich muss hier leider wiedersprechen: Am Anfang war "Gott". Und dieser "Gott" war schlicht und einfach eine Göttin. Die entsprechende Literatur darüber gibt es dutzendweise - Am Anfang war eine Göttin, und dann kam die Patriarchalisierung. Gott ist nicht Gott. Gott ist männlich besetzt und ein Fetisch. Ob eine Göttin Fetisch-Charakter hat, darüber ist noch zu diskutieren. Ich würde sagen: Nein. Denn der Jahreslauf mit seinen Jahreszeiten ist direkte Vermittlung vom Lauf der Dinge (Regenerierung) und das Hauptattribut der Göttin gewesen.
(3.1.1.1.1) Re:Gott schuf..., 09.05.2003, 15:09, Jörg Schneider: Es geht nicht darum was irgendwo am Anfang gewesen sein könnte.Es geht darum eine neue Symbolordnung zu schaffen.Das ist sehr patriarchal!Es ist die einzige Möglichkeit jenseits des Klassenkampfs.Es ist nach unserer Auffassung die einzige Möglichkeit eine Transformation zu erreichen.Die Menschheit zu konstituieren.
(3.1.1.1.1.1) Re:Gott schuf..., 08.10.2003, 22:53, Ano Nym: es gibt noch andere, weniger "diktatorische, autoritative"...
(4) Der/die in die Zukunft weist, wird die Menschheit begeistern und zur Gefolgschaft bringen.
(4.1) Re: Gefolgschaft, 08.05.2003, 15:31, Kruno Stubican: Ich plädiere für eine Welt-Göttin, die in die Zukunft weist.
(4.1.1) Re: Gefolgschaft, 08.05.2003, 18:11, Jörg Schneider: Gott ist Vater. Vater ist patriarchale Transzendenz.Aber als Ausdruck von Mann und Frau.In Mann ist auch Frau in Frau ist auch Mann.Gott ist machen. Gott ist schaffen.Die Maschine ist Ausfluss.Sie ist Mutter.Es gibt also keine Welt-Göttin.Denn das wäre gebären.Das ist nur individuell und kann nur individuell bleiben.
Das in die Zukunft weisen, ist das filtrierte patriarchale Extrakt des Geistes.
Die Transzendenz ist ein kollektiver Prozess von allen Menschen.Aber sie ist ein Machen ein Entscheiden ein Bewusstwerden.
(4.1.1.1) Re: Im Namen des Vaters, 09.05.2003, 12:30, Kruno Stubican: Die patriarchale Transzendenz des Vaters ist körperlos, losgelöst von den natürlichen Lebenszusammenhängen und Un/Irr-Sinn. Patriarchale Transzendenz transzendiert im Jenseits (und ansonsten nirgendwo). Was die Menschen brauchen (könnten), ist eine (religiöse?) Hinwendung zum Diesseitigen. Das diese Hinwendung nur kommunistisch sein kann, ist wohl richtig... Das patriarchale Extrakt des Geistes ist konkreter Müll in seiner unendlichen Fülle und Vielfalt. Zum Glück gibt es die Mülltrennung. Und schliesslich: Gebären ist nicht individuell besetzt. Gebären findet überall statt. Aus dem Meer wird das Land geboren...Wusstest du, das das Meerwasser dieselbe chemische Zusammensetzung hat wie das Fruchtwasser im Bauch einer schwangeren Frau. Diese Erde hat uns geboren. Sie also ist die erste Gebärerin. Und sie ist keine Maschine. Im Übrigen: Maschinen können sich nicht regenerieren. Sie sind etwas totes und waren nie lebendig.
(5) Nur da wo Kraft,Stärke und die Sicherheit ist,da ist die Zukunft und da sind die Menschen.
(5.1) ohne Worte, 08.05.2003, 14:33, Ano Nym: "Nur da wo Kraft, Stärke und Geborgenheit sind, da fühlen sich die Menschen wohl" ... Derartige Platitüden kann man noch von jedem rechten Ideologen hören, heiße er nun Hobbes, Gehlen, Scholl-Latour, Bove oder Heidegger. Unerträglich! (Und ich antworte auch noch ...)
(5.1.1.1) Geschichte, 10.05.2003, 03:13, Uwe Berger: Schichten folgen auf einander, da braucht nichts umgekehrt zu werden. Allerdings ist die eigene Geschichte erstmal zu akzeptieren und in sich ruhen lassen zu können, bevor eine neue (eigene) Geschichte begonnen werden kann.
(5.2) Re: Wo sind die Menschen?, 08.05.2003, 15:30, Kruno Stubican: Menschen sind dort, wo Einsicht in Notwendigkeiten besteht.
(6) DIe Kritik als Selbstbeschäftigung ist nur eine rudimentäre Beschäftigung eines bestimmten Mittelstandes.
(7) Die Wertkritik muss als Aufklärungskritik nach Alternativen suchen.Die einzige Alternative die wir sehen ist die Weltreligion.
(7.1.1) Re: "wir"?, 08.05.2003, 17:53, Jörg Schneider: Nein wir sind da nur konsequent.Rechts und links!Weder links noch rechts!Rinks und Lechts!
(7.2) Re: Wertkritik, 08.10.2003, 23:00, Ano Nym: Weltreligion ist immer gut. Aber bitte beachte: Religion wird gestiftet - von Gott Also?
(7.2.1) Re: Wertkritik, 09.12.2003, 18:08, Markus Pettrup: Religion wird durch Menschen gestiftet. Wenn alle ihren Willen (in einer Entscheidung) Gott überantworten ist die menschl. Neigung durchbrochen. Ens creatum schafft ens increatum!
(8) Nach einem Zusammenbruch des Markt-Staat Systems Verbindlichkeiten müssen entstehen.Diesen können und müssen die Menschen vertrauen.
(8.1) Re: Vertrauen, 08.05.2003, 15:36, Kruno Stubican: Verbindlichkeit durch Erkenntnis. Erkenntnis durch ficken. Trau, doch schau, wem! Trauen. Sich trauen. Die Trauung. Bis vor 2000 Jahren das zentrale sakrale Symbol unter Menschen. Die Herrin der Tiere. Die Herrin des Lebens. Sedna oder die Liebe zum Leben. Nachzulesen bei Hans-Peter Dürr.
(8.1.1) Re: Vertrauen, 08.05.2003, 18:05, Jörg Schneider: Wenn das Ficken als Ficken und zum Erkenntnisgewinn dein anarchisches Ziel ist, na ja dann sei es so.Die Individualsphäre bleibt erhalten!Solange du die Maschine ehrst und den Kommunismus als Religion, kannst du machen was du willst.Auch Ficken zum Erkenntnisgewinn!
Familie wird es nicht mehr geben.
(9) Die Kritik der Aufklärung muss zu einer Aufklärung der Kritik führen.
(10) Die Aufklärung der Kritik beinhaltet auch die Aufhebung dieser Beziehung der Kritik in der Symbolordnung.D.h. am Ende bleibt nicht der kritische Bildungsbürger sondern es entsteht etwas neues;der Kiborg.Der bewegte Mensch.D.h. Rätekommunismus und Durchsetzung.
(11) Die Religion musste den Umweg durch die Säkularisierung gehen um als das andere ihrer Selbst in pure Spiritualität synthetisiert zu werden.(Kommunismus als Religion).
(11.1) Unfug, 08.05.2003, 14:29, Ano Nym: Bereits die bürgerliche Gesellschaft und die ihr gemäße Philosophie der Aufklärung hat die Kritik der Religion zur Voraussetzung. Wenn der Kommunismus kein Kommunitarismus sondern ein linker werden soll, ist ein Rückschritt a la "Kommunismus als Religion" entschieden zu verhindern.
(11.1.1) Re: Nein Konsequent, 08.05.2003, 17:57, Jörg Schneider: Nein du brauchst etwas was vermittelt.Da gibt es nur die zwei Möglichkeiten.Entwder die Menschen sind ein zusammenhangloser Haufen von Gemeinschaften/Stämmen oder du hast eine Religion die Vermittelt.Die Menschheit konstituiert.Also entweder Bielefelder Ansatz(Werlhoff/Mies z.B.) oder eben Phase 4.Bei der Phase 4 hast du Weltkommunismus.
Der Kapitalismus ist eine säkularisierte Religion.Wenn der Wertfetisch wegfällt muss etwas da sein.Das wird dann die neue Symbolordnung sein,Kommunismus als Religion eben.
(11.1.1.1) Nein, 09.05.2003, 15:05, Ano Nym: Kommunismus ist die Abwesenheit jedes Systems, jeder "Symbolordnung", jedes Formalismus: schließlich jedes Fetischismus. Also nix da! Du bist noch einer aus der "Vorgeschichte" (Marx).
(11.1.1.1.1) Re: Nein, 09.05.2003, 15:28, Jörg Schneider: Es gibt nach wie vor Machtverhältisse.
Anarchie und Faschismus sind Teile des Kommunismus als Religion.Sind die Menschen gottgefällig so wirst du viel Anarchie haben,lästern sie aber Gott oder zürnt ihnen Gott, wird man viel Faschismus haben.Ganz,ganz viel.
Es ist die Möglichkeit einer bewussten Bezugnahme.Da ist kein Fetisch mehr.
Aber wie könnte denn der Kommunismus als Religon funktionieren?Oder doch lieber Bielefelderinnen? Da landet auch ein Teil unsere lieben kritischen Theoretiker,wenn nicht direkt in der Anomie! Denn die haben ja nur die Kritik.Die Armen.Übrigens der reife Adorno war ja auch ein Profet der Phase 4.Da geht doch alles in Richtung Faschismus! ).
(Das gilt auch für die Marxisten,Anarchisten und Ethnopluralisten aller Couleur, die landen letztendlich bei uns oder eben bei den Bielefelderinnen,oder werden als Bandenhäuptlinge in der Anomie ihr Unwesen treiben.)
(11.1.1.1.2) Nix -da, 12.05.2003, 11:03, Robert Halbhuber: Am besten hoeren wir dann auf zu sprechen-weil da ist ja zu viel Vermittlung und Fetischismus drin.Wir sind ja space-zig aber so space-zig nun wider mal auch nicht.So etwas kann man auch nur vor dem Horizont unterschiedsloser Gleichmacherrei des Werts in bildungsbuergerlicher Absicht machen.In dem man fuer das Reden viel Zeit hat,waehrend der ueberwiegende Teil der Menschheit unter Finanzierungsvorbehalt steht.Kommunismaus kann es nur da geben ,wo Raum fuer den Kommunismus bereit gestellt wird.Nix da ,wenn du keine Gegenvorschlaege hast.In der Naherwartung stehen ohne hegemoniales Konzept,ist immer sehr einfach,dann kann man noch ein paar schicke Seminare machen und es sich im Leid der anderen so richtig gut gehen,lassen sich betroffen fuehlen ,waehrend die Menschen wieder schauen koennen,wie sie klarkommen.Nix da-zu dem Wesen das da sagt ,das hat noch Zeit-ob wir das noch erleben-waehrend immer mehr Menschen verelenden und sterben ,oder in voelkischen Verfallskaempfen umgebracht werden.
(11.2) Re: Was ist ohne Staat?Kommunismus als Religion, 08.05.2003, 15:39, Kruno Stubican: Kommunismus als Religion. Der Grundsatz: Sich in aller Kreativität einander schenken. Beim Ficken fängts an...
(11.2.1) Re: Was ist ohne Staat?Kommunismus als Religion, 08.05.2003, 18:01, Jörg Schneider: Wenn das dein individueller Zugang ist.Zum/Über den Konsumismus ist das vollkommen okay!!!Wenn jemand lieber Purzelbäume schlägt ist das auch okay.Die Leute sollen das machen können was ihnen gefällt.
Kommunismus beginnt da wo es allgemein gültige Prinzipien gibt.So haben alle freien Ressourcenzugang.(und niemand hat mehr oder weniger freien Ressourcenzugang)Tausch und Geld sind ersatzlos überwunden.Da beginnt Kommunismus.Kommunismus muss mysthisch sein.Die Transzendenz muss gewahrt bleiben.Das Geheimnis Gottes darf nicht zerstört werden.
(11.3) Umwege, 10.05.2003, 03:41, Uwe Berger: Wenn einer merkt. daß er betrogen wird, wendet er sich woandershin. Schleicht sich der Betrüger hinterher, wendet sich wiederum alles ab. Nicht die Welt ist Maya (Täuschung), sondern das Bild, das wir uns von ihr machen.